Vivac

Sector Ordesa
djgomez
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Vivac

Mensaje por djgomez »

Buenos días, tengo entendido que la nueva normativa prohíbe vivaquear en algunos sectores del Parque Nacional, salvo que se obtengan permisos especiales. Quería confirmar si esto es así, y , en caso afirmativo, si en los Llanos de Salarons (al pie de los Gabietos) y en la Brecha de Rolando (en los vivac preparados desde hace muchos años) está permitido el vivac (sin tienda, claro) o no. Muchas gracias.


eduardosanchez
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Re: Vivac

Mensaje por eduardosanchez »

Hola «djgomez»:

De acuerdo con la normativa vigente, en el Sector Ordesa está prohibido vivaquear. Solo se puede en las inmediaciones del Refugio de Góriz siempre y cuando esté completo. Dado que son ellos los encargados de la gestión de ese espacio, lo mejor es que les pregunte directamente. Y a las cuevas no se puede ni siquiera entrar, pues el subsuelo es zona de reserva. Sin embargo en la vertiente francesa, que van muy por delante de nosotros en gestión de espacios, no existen estos problemas; solamente la importante precaución de no hacerlo en la Grotte Schmidt.

Y ahora viene mi reflexión, que por supuesto no le sirve de salvoconducto. El P.N. solo da permisos para trabajos (generalmente científicos) que les sean posteriormente de utilidad. Los Equipos de Altura solo pueden sancionarle si le pillan in fraganti, aunque si se lo monta usted discretamente no creo que lo hicieran y menos si llueve o nieva. Pero no se fie. ;-)

Saludos cordiales.

EDUARDO SANCHEZ ABELLA
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pmr
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Re: Vivac

Mensaje por pmr »

Buenos días,

Gracias por su respuesta, pero me he quedado con algún duda , a ver si me lo puedes responder. Justo pasado la brecha Rolando , ya es territorio francés y por lo tanto ahí ya podríamos realizar la pernocta nocturna , con y sin tienda de campaña ?
eduardosanchez
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Re: Vivac

Mensaje por eduardosanchez »

Hola «pmr»:
eduardosanchez escribió: 15.05.2022 - 23:24 Sin embargo en la vertiente francesa, que van muy por delante de nosotros en gestión de espacios, no existen estos problemas; solamente la importante precaución de no hacerlo en la Grotte Schmidt.
Correcto.

No obstante, la tienda, salvo que sea pequeña y consiga meterla en el Abri Russell, está mucho mejor abajo junto al lago o más abajo junto al refugio. Obviamente por razones de falta de espacio horizontal.

Saludos cordiales.

EDUARDO SANCHEZ ABELLA
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pmr
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Re: Vivac

Mensaje por pmr »

Hola

Muchas gracias por la respuesta Eduardo , muy amable. Por el lago entiendo que es el que esta en el camino de ascensión entre el Refugio y la brecha. ¿Estoy en los cierto?

Un saludo
eduardosanchez
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Re: Vivac

Mensaje por eduardosanchez »

Hola «pmr»:

Correcto.

Es un pequeño lago, relativamente nuevo, producto de la regresión del Glaciar de la Brecha.

Saludos cordiales.

EDUARDO SANCHEZ ABELLA
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Wilderness
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Re: Vivac

Mensaje por Wilderness »

Hola a todos!
Tengo interés en saber si, con la nueva normativa, es posible realizar vivac en algunas cimas como Monte Perdido, Cilindro, Soum de Ramond...ya que el acceso a dichas cimas se puede realizar por rutas distintas al valle de Ordesa, por ejemplo desde Pineta al Pico Añisclo, sin posibilidad de pernoctar en Goriz.

Gracias.
eduardosanchez
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Re: Vivac

Mensaje por eduardosanchez »

Hola «Wilderness»:

Sí, siempre y cuando no se acceda desde el Sector Ordesa; que no solo incluye el valle sino también la Meseta de Millaris. No obstante, incluyo la normativa que es a lo que se va a atener el procedimiento sancionador, en su caso.

-----

9.2.1.3. La pernocta

9.2.1.3.1. Vivac y acampada nocturna.

La actividad del vivac o acampada nocturna queda restringida a los terrenos por encima de las siguientes cotas de altitud en función de los diferentes sectores del Parque Nacional, estableciendo que la pernocta en un mismo sector no excederá de tres noches:

· Ordesa: 2.500 m, salvo en la parte de las Zonas de Reserva de Ribereta Catuarta y de Arrablo que quedan por encima de esta cota. Se exceptúa la Zona de Uso Moderado de Góriz, donde se permite el vivac o acampada nocturna hasta completar un cupo de 50 personas siempre que el refugio tenga su aforo completo. El límite mínimo de cota que se establece en este sector será transitorio hasta la terminación de la renovación de losrefugios de La Brecha (Francia) y de Góriz. El vivac o acampada nocturna en este sector quedará prohibido una vez que hayan finalizado las citadas obras en los refugios mencionados, con la excepción del cupo de 50 personas establecido para la Zona de Uso Moderado de Góriz para los casos de aforo completo del refugio.

· Añisclo: 1.650 m. (Fuenblanca).
· Escuaín: 1.800 m. (La Ralla).
· Pineta: 2.550 m. (por encima del Balcón de Pineta).

(Véase Anexo 11.5 Cartografía. Mapa 87.)

Se prohíbe la realización o excavación de canalillos alrededor de la tienda o lugar de pernocta, así como la formación de barreras cortaviento de piedra.

Con carácter general no está permitido montar la tienda de campaña en las inmediaciones de fuentes, surgencias o zonas encharcadas para evitar molestias en puntos de agua donde bebe la fauna del Parque Nacional.

No se permite la instalación ni el transporte fuera de vehículos de tiendas de altura superior a 1,50 m.Las tiendas y demás materiales utilizados para la pernocta solo podrán permanecer instalados o fuera de sus contenedores desde 1 hora antes del ocaso a 1 hora después del orto. Fuera de este periodo, las tiendas deberán ser desmontadas y retiradas.

En el Parque Nacional, el vivac o acampada nocturna se permite en las zonas descritas y en las condiciones establecidas en este apartado 9.2.1.3.1., pero dichas zonas no seencuentran habilitadas a los efectos de cobertura de riesgos naturales, por lo que la práctica de esta actividad queda bajo la responsabilidad de quien la lleva a cabo.

En la Zona periférica de Protección, para la autorización de la acampada o vivac seatenderá a la normativa sectorial de acampadas.

9.2.1.3.2 Pernocta en refugios

a)La gestión del refugio de montaña de Góriz se ajustará a lo establecido en la Orden de la Consejería de Medio Ambiente del Gobierno de Aragón, de fecha 10 de diciembre de 2003, por la que se aprueba el expediente de ocupación de 1.566 m2 de terreno del Monte U.P. 67 que contiene el refugio de Góriz y sus instalaciones complementarias, la Resolución de 11 de junio de 2007 del Director General del INAGA que modifica el pliego de condiciones de la anterior y amplía la ocupación del citado monte a 1.758 m2 de terreno y lo establecido en el Conveniode Colaboración firmado entre distintas administraciones de fecha 10 de abril de 2003.

b)Los refugios de pastores y mallatas del interior del Parque Nacional no se utilizarán para uso deportivo, turístico o recreativo, salvo en caso de emergencia o fuerza mayor, ya que su utilidad principal es el uso pastoril.

i)Se mantendrá el uso actual del refugio de Tucarroya.

-----

Saludos cordiales.

EDUARDO SANCHEZ ABELLA
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Re: Vivac

Mensaje por Wilderness »

Muchas gracias! Lo de las barreras cortaviento de piedra no lo sabía, aunque la verdad, cuando he utilizado alguna de las existentes, me he dado cuenta de que no sirven de mucho, el viento pasa igual ( y otra cosa, son un peligro si están en equilibrio precario, ya que se pueden derrumbar encima de alguien), para eso están las fundas vivac y me parece bien que no se permitan, si todos seguimos el lema "no dejar ni rastro", no tendrán excusa para cortarnos mas las alas a los montañeros ( si no me equivoco la prohibición en Ordesa fue utilizando la excusa de que la gente dejaba basura, desconozco si fue por motivos políticos o realmente por el incivismo, en todo caso no hay que dar motivos!)

Realmente hay diferencia entre cimas no concurridas, donde lo encuentras todo perfectamente limpio y como debe de estar, que ascender al Perdido, donde hay toallitas y papel de wc, un auténtico asco...aunque ese tipo de resíduos es mas propio encontrarlo en los senderos de zonas bajas y accesibles al 100% de los visitantes, que hacen sus necesidades y dejan un rosario de papeles a su paso, con lo poco que cuesta llevarse una bolsa pequeña de recoger excrementos de perro y no dejar nada.



Un saludo.
pmr
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Re: Vivac

Mensaje por pmr »

Hola, buenas

No se si estoy en lo cierto, pero según lo que me había informado , el sector Ordesa está prohibido el vivac sea cual sea la altitud a la que te encuentres. Si que se permite la pernocta en Pineta ya que está Zona no dispone de Refugio.
No se si podrías confirmar o desmentir mi información. Gracias compañeros
eduardosanchez escribió: 19.06.2022 - 23:03 Hola «Wilderness»:

Sí, siempre y cuando no se acceda desde el Sector Ordesa; que no solo incluye el valle sino también la Meseta de Millaris. No obstante, incluyo la normativa que es a lo que se va a atener el procedimiento sancionador, en su caso.

-----

9.2.1.3. La pernocta

9.2.1.3.1. Vivac y acampada nocturna.

La actividad del vivac o acampada nocturna queda restringida a los terrenos por encima de las siguientes cotas de altitud en función de los diferentes sectores del Parque Nacional, estableciendo que la pernocta en un mismo sector no excederá de tres noches:

· Ordesa: 2.500 m, salvo en la parte de las Zonas de Reserva de Ribereta Catuarta y de Arrablo que quedan por encima de esta cota. Se exceptúa la Zona de Uso Moderado de Góriz, donde se permite el vivac o acampada nocturna hasta completar un cupo de 50 personas siempre que el refugio tenga su aforo completo. El límite mínimo de cota que se establece en este sector será transitorio hasta la terminación de la renovación de losrefugios de La Brecha (Francia) y de Góriz. El vivac o acampada nocturna en este sector quedará prohibido una vez que hayan finalizado las citadas obras en los refugios mencionados, con la excepción del cupo de 50 personas establecido para la Zona de Uso Moderado de Góriz para los casos de aforo completo del refugio.

· Añisclo: 1.650 m. (Fuenblanca).
· Escuaín: 1.800 m. (La Ralla).
· Pineta: 2.550 m. (por encima del Balcón de Pineta).

(Véase Anexo 11.5 Cartografía. Mapa 87.)

Se prohíbe la realización o excavación de canalillos alrededor de la tienda o lugar de pernocta, así como la formación de barreras cortaviento de piedra.

Con carácter general no está permitido montar la tienda de campaña en las inmediaciones de fuentes, surgencias o zonas encharcadas para evitar molestias en puntos de agua donde bebe la fauna del Parque Nacional.

No se permite la instalación ni el transporte fuera de vehículos de tiendas de altura superior a 1,50 m.Las tiendas y demás materiales utilizados para la pernocta solo podrán permanecer instalados o fuera de sus contenedores desde 1 hora antes del ocaso a 1 hora después del orto. Fuera de este periodo, las tiendas deberán ser desmontadas y retiradas.

En el Parque Nacional, el vivac o acampada nocturna se permite en las zonas descritas y en las condiciones establecidas en este apartado 9.2.1.3.1., pero dichas zonas no seencuentran habilitadas a los efectos de cobertura de riesgos naturales, por lo que la práctica de esta actividad queda bajo la responsabilidad de quien la lleva a cabo.

En la Zona periférica de Protección, para la autorización de la acampada o vivac seatenderá a la normativa sectorial de acampadas.

9.2.1.3.2 Pernocta en refugios

a)La gestión del refugio de montaña de Góriz se ajustará a lo establecido en la Orden de la Consejería de Medio Ambiente del Gobierno de Aragón, de fecha 10 de diciembre de 2003, por la que se aprueba el expediente de ocupación de 1.566 m2 de terreno del Monte U.P. 67 que contiene el refugio de Góriz y sus instalaciones complementarias, la Resolución de 11 de junio de 2007 del Director General del INAGA que modifica el pliego de condiciones de la anterior y amplía la ocupación del citado monte a 1.758 m2 de terreno y lo establecido en el Conveniode Colaboración firmado entre distintas administraciones de fecha 10 de abril de 2003.

b)Los refugios de pastores y mallatas del interior del Parque Nacional no se utilizarán para uso deportivo, turístico o recreativo, salvo en caso de emergencia o fuerza mayor, ya que su utilidad principal es el uso pastoril.

i)Se mantendrá el uso actual del refugio de Tucarroya.

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Saludos cordiales.

EDUARDO SANCHEZ ABELLA
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